嘉賓：

薛瀾 清華大學(xué)蘇世民書院院長

記者：

馮華 人民日報(bào)主任記者

主持人：

馮華 人民日報(bào)主任記者

主持人：

       大家好！這里是由人民網(wǎng)強(qiáng)國論壇和人民日報(bào)麻辣財(cái)經(jīng)工作室、全國黨媒信息公共平臺聯(lián)合推出的新媒體訪談節(jié)目——《人民e財(cái)經(jīng)》。近期我們將推出系列專家訪談“2021經(jīng)濟(jì)新觀察”。

       今天，我們走進(jìn)清華大學(xué)采訪蘇世民書院院長薛瀾教授。薛教授對我國的科技政策有著深刻的研究，如何實(shí)現(xiàn)科技自立自強(qiáng)，怎樣強(qiáng)化國家戰(zhàn)略科技力量，讓我們一起來聽聽專家怎么說。

1、為什么突出強(qiáng)調(diào)科技自立自強(qiáng)？

薛瀾：

       實(shí)現(xiàn)科技自立自強(qiáng)，這一表述是對科技創(chuàng)新在我國經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展中的核心作用的深刻認(rèn)識，也是在新的國際國內(nèi)發(fā)展形勢下推進(jìn)科技創(chuàng)新工作路徑的新思考。中央經(jīng)濟(jì)工作會議將科技自立自強(qiáng)的重要性擺在前所未有的戰(zhàn)略高度，為我國加快推進(jìn)科技創(chuàng)新指明了方向。

       為什么突出強(qiáng)調(diào)科技自立自強(qiáng)？這是把握重要戰(zhàn)略機(jī)遇期、發(fā)揮科技創(chuàng)新支撐作用的必然選擇。科技創(chuàng)新是百年未有之大變局中的一個(gè)關(guān)鍵變量，開啟全面建設(shè)社會主義現(xiàn)代化國家新征程，我們比過去任何時(shí)候都更加需要科學(xué)技術(shù)解決方案，都更加需要科技創(chuàng)新自立自強(qiáng)，創(chuàng)新能力扎根中國，讓中國創(chuàng)新的基石能夠防范各種可能的外部風(fēng)險(xiǎn)，不會因?yàn)閲H風(fēng)云變幻而有所動搖。

       核心技術(shù)是國之重器，化緣要不來，花錢買不來，市場換不來。只有大力提升自主創(chuàng)新能力，才能從根本上保障國家經(jīng)濟(jì)安全、國防安全和其他安全。加快實(shí)現(xiàn)科技自立自強(qiáng)，還是構(gòu)建新發(fā)展格局的關(guān)鍵。要強(qiáng)化科技創(chuàng)新的高水平供給能力，加強(qiáng)關(guān)鍵核心技術(shù)攻關(guān)，解決“卡脖子”的堵點(diǎn)和梗阻，為暢通國內(nèi)大循環(huán)掃除創(chuàng)新障礙。

       走好科技自立自強(qiáng)之路，還要正確處理開放和自主的關(guān)系。改革開放40多年的經(jīng)驗(yàn)表明，只有堅(jiān)持開放，在科技創(chuàng)新的前沿與國際同行競爭合作，科技的自立自強(qiáng)才能建立在國際先進(jìn)水平之上。同時(shí)，只有堅(jiān)持自立自強(qiáng)，才能保證中國科技創(chuàng)新的國際開放具有堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)和對話的能力。自立自強(qiáng)與開放合作是辯證統(tǒng)一的。我們要以更加開放的思維和舉措推進(jìn)國際科技交流合作，用好國際國內(nèi)兩種科技資源，使我國成為全球科技開放合作的廣闊舞臺。

2、如何打造科技創(chuàng)新的主力軍？

薛瀾：

       黨和國家歷來高度重視國家戰(zhàn)略科技力量，進(jìn)入新發(fā)展階段，無論是應(yīng)對國際科技經(jīng)濟(jì)競爭格局的深刻變化，還是催生發(fā)展新動能，都需要有一支科技創(chuàng)新的主力軍，包括國家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室、研究型大學(xué)、科研院所國家隊(duì)，還有行業(yè)創(chuàng)新領(lǐng)軍企業(yè)等。

       國家戰(zhàn)略科技力量應(yīng)該有雄厚的創(chuàng)新能力的積累，能夠針對我們當(dāng)前面臨的一些難題和“卡脖子”問題，著力解決制約國家發(fā)展和安全的重大難題，體現(xiàn)國家意志、服務(wù)國家需求、代表國家水平，在維護(hù)國家戰(zhàn)略利益的關(guān)鍵時(shí)刻，能夠挺身而出，承擔(dān)重任。

       最近，新冠疫情防控的科研攻關(guān)讓全國科技界經(jīng)歷了一次前所未有的“大考”，更加凸顯了培育建設(shè)國家戰(zhàn)略科技力量的重要性和緊迫性。強(qiáng)化國家戰(zhàn)略科技力量需要加強(qiáng)系統(tǒng)設(shè)計(jì)和頂層謀劃，國家層面已經(jīng)進(jìn)行了系統(tǒng)的布局，包括加快建設(shè)國家實(shí)驗(yàn)室，重組國家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室體系，發(fā)揮好高校和科研院所國家隊(duì)作用，培育更多創(chuàng)新型領(lǐng)軍企業(yè)，打造一批具有國際競爭力的區(qū)域創(chuàng)新高地。

3、如何進(jìn)一步提升基礎(chǔ)研究能力？

薛瀾：

       基礎(chǔ)研究是科技創(chuàng)新的總開關(guān)，是科技創(chuàng)新的不竭源泉?；A(chǔ)研究能力決定了一個(gè)國家科技創(chuàng)新能力的底蘊(yùn)和后勁。

       我國的基礎(chǔ)研究可以說有喜有憂。從產(chǎn)出來看，我國科技論文被引論文數(shù)量位居世界第二，科研人員總量全球最多，近年來也涌現(xiàn)出不少重大科技創(chuàng)新成果。但在最重要的原創(chuàng)性研究方面，我們還存在不少差距。究其原因就在于我們還沒有能夠給基礎(chǔ)研究的工作者們提供良好的生活和工作環(huán)境、寬松和自由的學(xué)術(shù)氛圍，讓他們可以心無旁騖地潛心研究。

       加強(qiáng)基礎(chǔ)研究，首先要繼續(xù)加大投入，同時(shí)進(jìn)一步優(yōu)化基礎(chǔ)研究投入結(jié)構(gòu)；其次是要強(qiáng)化頂層設(shè)計(jì)和系統(tǒng)布局，如加大對冷門學(xué)科、基礎(chǔ)學(xué)科和交叉學(xué)科的長期穩(wěn)定支持；三是為科研人員營造適合創(chuàng)新創(chuàng)造的學(xué)術(shù)環(huán)境，建立符合基礎(chǔ)研究規(guī)律特點(diǎn)的評價(jià)機(jī)制，強(qiáng)化以學(xué)術(shù)貢獻(xiàn)和創(chuàng)新價(jià)值為核心的評價(jià)導(dǎo)向，探索實(shí)行長周期評價(jià)，讓科研人員靜心思考、潛心研究。這其中要注重給高校、科研院所充分自主權(quán)，讓他們根據(jù)所在領(lǐng)域的特點(diǎn)來確定通過何種方式進(jìn)行評價(jià)和激勵。

4、如何讓企業(yè)成為真正的創(chuàng)新主體？

薛瀾：

       加快實(shí)現(xiàn)科技自立自強(qiáng)，很重要的一點(diǎn)就是要增強(qiáng)企業(yè)的技術(shù)創(chuàng)新能力，這是整個(gè)國家創(chuàng)新體系里的重要一環(huán)，也是加快構(gòu)建新發(fā)展格局、暢通國內(nèi)國際雙循環(huán)的一項(xiàng)重要任務(wù)。

       近年來，我國企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新主體地位不斷增強(qiáng)，但總體來看研發(fā)活動的投入依然不足，企業(yè)的基礎(chǔ)研究更是少得可憐，中小企業(yè)這方面的問題更為突出。因此要加快建立以企業(yè)為主體、市場為導(dǎo)向、產(chǎn)學(xué)研深度融合的技術(shù)創(chuàng)新體系。

       這次中央經(jīng)濟(jì)工作會議提出組建創(chuàng)新聯(lián)合體，很重要的一點(diǎn)就是要鼓勵創(chuàng)新龍頭企業(yè)敢于在創(chuàng)新前沿的無人區(qū)和高風(fēng)險(xiǎn)領(lǐng)域加強(qiáng)合作，進(jìn)行探索。同時(shí)，通過創(chuàng)新平臺的搭建，將大企業(yè)和中小企業(yè)有機(jī)結(jié)合起來，構(gòu)建更加豐富的創(chuàng)新生態(tài)，集成高校、科研院所的科技成果，統(tǒng)籌行業(yè)上下游的創(chuàng)新資源，形成體系化、任務(wù)型的協(xié)同創(chuàng)新模式。

       關(guān)于創(chuàng)新聯(lián)合體的運(yùn)行機(jī)制，要以市場機(jī)制為紐帶，產(chǎn)學(xué)研各方共同參與、共同投入、共享成果。在政策支持上，完善研發(fā)費(fèi)用加計(jì)扣除、高新技術(shù)企業(yè)稅收優(yōu)惠、技術(shù)轉(zhuǎn)讓所得稅優(yōu)惠等政策，支持企業(yè)加大基礎(chǔ)研究投入，推動高層次人才向企業(yè)集聚，讓企業(yè)真正成為創(chuàng)新主體。

5、科技攻關(guān)，誰來“揭榜掛帥”？

薛瀾：

       “揭榜掛帥”是深化科研管理改革的重大舉措，主要針對當(dāng)前一批制約創(chuàng)新發(fā)展的重大科技難題，實(shí)行“揭榜掛帥”的辦法，可以促使更多優(yōu)秀科研團(tuán)隊(duì)脫穎而出。

       傳統(tǒng)的科研任務(wù)組織方式容易產(chǎn)生路徑依賴，形成固化資助結(jié)構(gòu)。通過實(shí)施“揭榜掛帥”，可以帶動一系列科研管理重大改革舉措破題落地。在團(tuán)隊(duì)遴選方面，要以更加開放姿態(tài)選拔人才，打破科研“小圈子”；在資源配置方面，要從學(xué)術(shù)驅(qū)動轉(zhuǎn)變?yōu)樾枨篁?qū)動，將問題導(dǎo)向、需求導(dǎo)向落到實(shí)處；在考核評價(jià)方面，要充分激發(fā)各類創(chuàng)新主體攻堅(jiān)克難的積極性，真正做到獎優(yōu)罰劣。

       從科技政策的角度來講，政府要繼續(xù)加大對于基礎(chǔ)研究的支持力度，營造更好的創(chuàng)新環(huán)境與生態(tài)。今后一個(gè)階段科技體制改革的重點(diǎn)還是激發(fā)科研人員和創(chuàng)新主體的積極性創(chuàng)造性。創(chuàng)新驅(qū)動實(shí)質(zhì)是人才驅(qū)動，還是要圍繞“人”來做文章。

       像剛才提到的“揭榜掛帥”機(jī)制，就是激發(fā)人才創(chuàng)新活力的重要嘗試。另外還要加強(qiáng)對創(chuàng)新人才特別是青年人才的支持力度；更重要的則是加快改革完善科技評價(jià)制度，建立以創(chuàng)新能力、質(zhì)量貢獻(xiàn)為導(dǎo)向的人才評價(jià)體系，賦予科研人員職務(wù)科技成果所有權(quán)或長期使用權(quán)，充分體現(xiàn)知識、技術(shù)等創(chuàng)新要素的價(jià)值。

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